Bon, en attendant voilà quelques versions défnitives de mes dossiers ( n'hésitez pas à laisser des commentaires, ce qui va pas, infos supplémentaires ect.. )

Tornade sur la vallée de la Lys (59)

Lieu : Vallée de la Lys, région Lilloise, Nord (59)
Date : 03/06/05
Heure : 17h15
Intensité : -
Longueur / Largeur trajectoire : - / -
Durée : 3 min ?
Type de temps : Orage
Type de paysage : -
Peu de dégâts.

Même phénomène qu’en Meurthe et Moselle observé le même jour dans le Nord et occasionné par ces violents orages du 03 juin.

Extrait du journal « La Voix »

Arbres arrachés, toiture envolée, lignes électriques coupées. Une tornade s’abat sur la Vallée de la Lys. C’est un miracle qu’il n’y ait pas eu de blessés. La « mini-tornade »* qui s’est abattue hier, vers 17h15, sur le secteur de la Vallée de la Lys aurait pu avoir des conséquences bien plus graves. À Halluin, rue Joseph-Hentges, une toiture en zinc s’est envolée, emportant au passage une antenne de la maison voisine. En retombant, la toiture a sectionné les lignes basse tension alimentant en électricité les maisons du quartier. En trois minutes… Un peu plus loin dans le quartier du Colbras, rue Hector-Berlioz, un arbre a été arraché sous l’effet du vent et a emporté un poteau téléphonique. À chaque fois, les policiers dressaient un périmètre de sécurité pour prévenir un éventuel sur-accident. Les pompiers ont été sollicités dans tout le secteur pour des arbres ou des antennes arrachés par cette mini-tornade* qui n’a duré que trois minutes, mais qui a entraîné de nombreux dégâts.

*Le terme mini-tornade fait actuellement débat. Invention des journalistes, il est employé -à tort- pour décrire de manière générale les forts vents occasionnés par les orages, sans faire la distinction entre fronts de rafales et véritables tornades...


Il est important de préciser que le phénomène fut enregistré comme « tornade » sur la base de données d’Estofex.

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Les autres cas de cette année 2005


Estivareilles, Allier. Le 28/07/05.

Une tornade se serait produite dans la forêt de Troncais où des chênes auraient été vrillés. Peu d’informations sur cet événement car s’étant produit dans une zone forestière, il n’a été que très peu observé.


Redon, Ille-et-Vilaine, Bretagne. Le 19/10/05.

Des lignes de grains donnent des averses et des orages modérés sur le Nord Ouest du pays. Une petite tornade a été observée sous un énorme cumulus congestus dans les environs de Redon. De faible intensité et relativement brève, celle-ci n’aurait pas fait de dégâts.



Balaruc-les-bains, près de Sète, Hérault. Le 04/11/05.

Un phénomène très localisé de type tornade ( du moins d’après le descriptif qui en est fait ) s’est produit ce 4 novembre en fin de matinée à Balaruc-les-bains dans l’Hérault, près de Sète. Un article est consacré à l’événement dans le Midi Libre.

Quai de la Daurade, à La Plagette, à Sète, vers 11 h, et dans un même alignement, cinq maisons ont vu leurs toits malmenés et des brassées de tuiles s'envoler. Serge a tout vu : « Ça a duré à peine plus d'une minute », dit-il en simulant le passage de la présumée tornade. « On l'a vue arriver du petit pont, comme ça », ajoute-t-il en mimant une diagonale qui se dirige vers la station de biologie marine et de l'étang. Un riverain, Jean-Claude Arnaud n'a pu que constater les dégâts sur son mazet et son cabanon, largement fragilisés. Pour le premier, il est très pessimiste : « Y'a tout à abattre : le toit est foutu, ses cloisons se sont écartées... » Idem rues du Sar et du Loup où deux maisons ont souffert. Le plus grave a été évité : réfugié à temps dans sa voiture, un Sétois, abrité près de la station de biologie, a eu la peur de sa vie en voyant un "sapinou" s'envoler et atterrir sur le toit de sa Kangoo ! Quelques instants auparavant, le phénomène climatique a emprunté la rue Arago. Au n° 29, elle a carrément arraché un toit : « Toutes les tuiles se sont soulevées en même temps », témoigne ce voisin. Deux voitures ont été abîmées ; un morceau du toit a atterri dans un jardin où, là encore, aucun blessé n'est à déplorer. La tornade a finalement traversé l'étang. A Balaruc-les-Bains, un hôtel, près de la mairie, a été touché, le toit de plusieurs résidences ont souffert ainsi que des vérandas. Sans que, là non plus, aucun blessé n'ait été à déplorer.

Bon je me suis un peu trompé concernant les dates en fait, la tornade de Marckolsheim a eu lieu lors des terribles orages du 06 juillet 2001 (11 morts à Strasbourg )

J'ai pas mal d'infos là dessus, je suis en train de réaliser le dossier, alors un peu de patience.

Néanmoins, je ne m'étais pas trompé, le 10 juin 2004 il y a eu dans le Nord Est de très forts orages mais les tubas et tornades seraient plutôt à rechercher du coté de la Champagne Ardennes, à suivre......

pour les renseignements.
Pour la tornade de la Vallée de la Lys, alors il s'agissait bien d'une tornade ? Car sur les forums, on sentait comme une hésitation, suite en particulier à une photo montrant plutôt un front de rafales. Mais l'un n'empêche pas forcément l'autre...
Quant à Estofex, ils ne peuvent pas toujours vérifier.
Pour ma part et pour l'instant, j'ai enregistré celle-là comme tornade probable.

Autrement, tu tombes bien, je recherchais justement le département pour Makolmsheim (??)

Autrement, GRANDE NOUVELLE !
Il ne me reste plus qu'à intégrer ces derniers détails + 2-3 choses vite faites, et j'en aurai terminé avec le collectage le plus intégral possible des tornades en France !! Enfin... en tout cas leur nombre à peu de choses près.
Je me serai donc tapé :
- Les 107 tornades F2 et + figurant sur la liste de JD
- Tous les cas évoqués dans les forums que je connais et que j'ai tous épluchés (cas récents pour la plupart) : Chasefever, Lameteo.org, Infoclimat, le Fryzeur, Lameteo.net et Météonews
- Les cas recensés entre 87 et 99 qui figurent sur la carte de Traqueurs d'Orages. Cas inconnus malheureusement, que je rajouterai sous forme de mention "X [leur nombre] cas inconnus" pour chaque dpt.

Bref on aura le décompte de tous les cas recensés + TOUS LES CAS RAPPORTES PAR LES TEMOIGNAGES SUR LES FORUMS même les plus petites allusions plus ou moins vagues.
Je pense donc compléter demain ou après-demain mon tableau dpt par dpt que je propose dans un autre topic.

[quote="chris68"]

Citation:

Bah pareil pas sûr à 100 % le classer en tornade probable m'a l'air être la meilleure chose à faire... Je ne connais pas trop Estofex, comment ils fonctionnent, comment ils vérifient leurs infos bref je suis pas sur....

En l'absence de détails vraiment caractéristiques (à ma connaissance bien sûr) et face à ces hésitations (beaucoup pensent à un front de rafales) je préfère la classer comme cas incertain.
Dans ma liste charentaise, j'ai donné au qualificatif "probable" le sens de "quasi certain", sorte d'intermédiaire entre le cas incertain et le cas avéré. Des cas dont on peut être pratiquement sûrs grâce à des détails précis, mais sans l'être à 100 % (absence de témoignage direct...)
Merci pour Marckolsheim. Je vais le rajouter. Au fait, est-ce que ce cas-là est bien avéré comme tornade ? Je n'ai pas beaucoup de renseignements.

Actualisation de mon topic recensement en France demain.

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Nico 17/69

En ce qui concerne Marckolsheim, la tornade est avérée. En effet, il y a eu des témoignages visuels et météonews qui a consacré un dossier spécial à ces orages mentionne clairement "une trombe observée à marckolsheim" tout en expliquant pourquoi et comment un tel phénomène a pu se formé au cours de cet épisode, bref dossier très technique mais incontournable que l'on peut toujours consulter sur météonew.free.fr

Ok merci je vais rectifier de ce pas;

Sinon je voulais savoir si tu faisais quelque chose pour les trombes marines, il y en a eu pas mal cette année notamment au large de la Corse et de la Normandie.

Je pense juste les reporter sur ma carte des phénomènes tornadiques. A ce propos, afin de la compléter, je voulais savoir également si tu traite les tubas. Pour l'instant j'en ai 2 ( celui que tu mentionne dans ton suivi des cas charentais ( ile de Ré ) et l'obseravtion de rémy à Blagnac.

Je te l'enverrais prochainement d'ailleurs si ça t'intéresse.

Ben en fait, il y a deux choses :

D'un côté concernant les Charentes, je fais une liste que je souhaite la plus exhaustive, et où en plus des tornades terrestres, j'ai aussi collecté 2 trombes marines, une observation de rotation (voire mésocyclone), 2 tubas et même un cas de très gros tourbillon de poussière destructeur. En gros, le "vortex dans tous ses états"...
Mais quand il s'agit de parler des "tornades en Charentes" et de faire des statistiques, je ne les inclus pas. J'ai également quelques cas incertains que je n'inclus pas non plus dans mes chiffres et qui figurent dans ma liste "pool".

D'un autre côté pour les tornades en France, j'ai effectivement inclus les trombes marines, ça m'aurait été difficile de passer sous silence le véritable festival de trombes qu'il y a eu en Corse il y a un mois... ou la trombe marine particulièrement spectaculaire qui s'est baladée près d'Antibes l'année dernière.
Simplement, je ne les ai pas inclues dans les chiffres des tornades. Je pense qu'il faut vraiment distinguer les tornades terrestres des trombes marines. Leurs conditions d'apparition ne sont pas les mêmes et leurs conséquences non plus, sauf bien sûr quand elles rentrent dans les terres et deviennent des tornades, en quel cas elles rejoignent la première catégorie ça va de soi.
J'ai également inclus certains tubas qui ont vraiment flirté avec le sol et qu'on peut considérer comme des "quasi tornades", comme celui de Granville.

Citation:

A ce propos, afin de la compléter, je voulais savoir également si tu traite les tubas. Pour l'instant j'en ai 2 ( celui que tu mentionne dans ton suivi des cas charentais ( ile de Ré ) et l'obseravtion de rémy à Blagnac

J'ai déjà collecté celui de Rémy, mais tu peux envoyer ta doc quand même, peut-être t'a-t-il donné des infos que je ne possède pas (?). Mis à part ça, j'ai un deuxième tuba (un petit au-dessus de la mer) qui a été photographié par m17aunis. Je peux te l'envoyer moi aussi si tu veux.
Autrement, c'est super de faire une carte ! Mais je te préviens d'une chose, je pense qu'à un moment donné, ça va devenir impossible de toutes les reporter. Sur la mienne des Charentes ça commence déjà à se chevaucher à certains endroits (alors que c'est une petite portion de territoire et que mes pictos sont petits). Alors sur la France entière, il vaudra peut-être mieux faire une carte de couleurs en fonction du taux d'occurrence ou du nombre total de tornades (surtout si tu inclus les tubas !!).
Autre chose : est-ce que tu possèdes l'intégralité de mes cas charentais ? Sinon je pense les mettre en ligne ici-même incessamment sous peu. Pourras-tu patienter jusque là avant de compléter ta carte ?...

Et enfin toujours concernant cette carte, ça fait justement partie des projets de l'ERC d'établir une telle carte réactualisée des tornades en France. On en avait parlé encore récemment. ça manque tellement...

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Nico 17/69

Ok je comptais faire exactement pareil, distinguer trombes marines et tornades tout en recensant les deux, on est sur la même longueur d'ondes à ce que je vois hihihi

Je crois que tout phénomènes s'apparentant à un mouvement de rotation doi têtre recensé car ça amène d'autres éléments, comme la fréquence des mésocyclone, de grêle, de tubas ect....

Bon voici les infos de rémy:

29 mars 2005, Blagnac, région de Toulouse.

Entre 13h00 et 14h00


Le tuba se trouve à 200m de l’observateur, au dessus du parc public de Blagnac.

Durée : 6 sec.

Présence d’un petit mésocyclone ( environ 100m de diamètre ) la trombe n’a pas touché terre mais elle était a mi-chemin, sous un énorme congestus. Pas d’averses.

Citation:

Autrement, c'est super de faire une carte ! Mais je te préviens d'une chose, je pense qu'à un moment donné, ça va devenir impossible de toutes les reporter.

J'y est déjà réfléchit, je pense plutôt faire une carte par année comme je le fais dans mon classement des dossiers, que je fais par ordre chronologique. Peut être qu'un classement des dossiers par département serait plus judicieux? Je sais pas....

Bon je te l'envoi quand même, je l'ai très soignée...

Citation:

est-ce que tu possèdes l'intégralité de mes cas charentais ? Sinon je pense les mettre en ligne ici-même incessamment sous peu. Pourras-tu patienter jusque là avant de compléter ta carte ?...

Tu m'avais envoyé la notice des cas charentais et la carte donc je sais pas... Bah en fait la carte que j'ai réalisée c'est celle des évènements 2005 uniquement, comme je l'ai expliqué plus haut. J'attends encore pour réaliser une carte "intégrale" car je suis à des années lumière d'être à ton niveau de recensement, néanmoins, celle-ci sera faite de la même manière que la 2005 donc je verrais.

En tout cas, je travail beaucoup sur les cartes et elle seront très présentes dans mon projet, à l'échelle locale, tentative d'élaboration des trajectoire, distance parcourue, échelle départementale, régionale, nationale. Bref, du boulot!

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Allez Racing!

J'ai sauvegardé tes infos sur le tuba de Rémy. Finalement, je me suis décidé à créér un dossier pour les tubas en France.

chris68 a écrit:

J'attends encore pour réaliser une carte "intégrale" car je suis à des années lumière d'être à ton niveau de recensement, néanmoins, celle-ci sera faite de la même manière que la 2005 donc je verrais.

De mon côté, je vais mettre tous mes cas français dans un tableau Excel en détaillant un max tous les paramètres (de telle sorte qu'on puisse les trier par critères, voire par critères croisés. Quand j'aurais fait ce tableau, je te l'enverrai et tu pourras l'utiliser pour compléter tes cartes si besoin.
J'essaierai bien sûr de le mettre aussi ici mais je sais pas comment faire. Voilà une proposition pour les critères :
- mois
- heure,
- année,
- ville,
- dpt,
- type d'évènement (supercellulaire, tornade de front de rafales, gustnado, trombe marine, tm entrée dans les terres, évent. tubas etc...),
- contexte météo (pas d'orage relaté, orage connu et déclaré, orage avec grêle, ...)
- type de terrain
- intensité (F0, F1 etc...),
- longueur du trajet,
- largeur du couloir,
- morts ou blessés
- degré de fiabilité (recensée/avérée, probable, incertain),
- type de sources (témoignages, journaux, MF, visite sur place...),
- présence de documents visuels ou non...

Citation:

En tout cas, je travail beaucoup sur les cartes et elle seront très présentes dans mon projet, à l'échelle locale, tentative d'élaboration des trajectoire, distance parcourue, échelle départementale, régionale, nationale. Bref, du boulot!

Oui, du boulot comme tu dis, mais ça manquait tellement un tel travail de synthèse !

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Nico 17/69

Voilà une proposition pour les critères :
- mois

Citation:

- heure, - année, - ville, - dpt, - type d'évènement (supercellulaire, tornade de front de rafales, gustnado, trombe marine, tm entrée dans les terres, évent. tubas etc...), - contexte météo (pas d'orage relaté, orage connu et déclaré, orage avec grêle, ...) - type de terrain - intensité (F0, F1 etc...), - longueur du trajet, - largeur du couloir, - morts ou blessés - degré de fiabilité (recensée/avérée, probable, incertain), - type de sources (témoignages, journaux, MF, visite sur place...), - présence de documents visuels ou non...

Tu as toujours le tableau que je t'avais envoyé? Il reprend quasiment tous ces points, tu as je pense énnoncé l'essentiel...

Merci en tout cas pour les infos conernant le tuba et tes remarques sur la carte

Ca me fait réaliser.. Depuis le 09 décembre, j'ai passé au moins près de 12h00 après ce recensement, whaou, sans compter le temps passé pour mon projet de suivi...

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Allez Racing!

Tiens au fait, le cas en Champagne du 07 juillet 2005, tu l'as classé?

Celui de La Cheppe dans la Marne ?
Oui elle figure à mon tableau de chasse.

"La Cheppe Mini-tornade sur le village

A la Cheppe, hier soir, une tornade a soufflé les toits de plusieurs hangars, des arbres ont été déracinés, des tuiles se sont soulevées et pourtant, cela a duré deux minutes à peine.
Le vent, très fort, a engendré une tornade d'une centaine de mètres de large.
M. Bonnard Luc, un agriculteur du village, reconte : « J'ai vu les tôles des granges de mon voisin être aspirées en quelques secondes, elles sont montées vers le ciel et ont disparu dans les nuages telles des feuilles de papier à une hauteur impressionnante ».
Les sapeurs pompiers étaient présents.
Michel Gomard, un agriculteur qui a eu deux hangars très endommagés, précise que « c'était plus fort qu'à la tempête » (de 1999).
A noter que plusieurs hangars se sont pliés sous la force du vent.
Beaucoup de peur et des dégâts matériels qui jettent la consternation à la veille de la moisson. Aucune victime n'était à déplorer."

Par contre, dans la famille "Bas Rhin" je voudrais "2001" please. Je l'ai perdue celle-là